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俺、レーシック難民になって4年経つけど質問ある?

1:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:15:24.00 ID:rVYb/51r0
なにか質問あるかな?可能な限り回答していくよ。
最近、ようやくというかやっとというか、社会に存在を認知され始めてるレーシック難民です。
みんなが思ってるよりいろいろとこの問題はヤバ過ぎる。
このスレで少しでもそのことが伝わればいいなと思ってる。
過去に戻れるなら、レーシックなんて危険ものに本当に関わりたくなかった。

2:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:15:50.17 ID:lIAWumzm0
なにそれ

15:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:18:05.50 ID:rVYb/51r0
>>2
そこは説明すると長くなるので「レーシック難民」でぐぐってもらえると助かります。
簡単に説明すると、レーシック受けて自分の角膜をレーザーで焼き削って合併症が出て人生詰んだ患者です。

6:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:16:28.72 ID:pYqOKuC/0
4年も耐えたとかタフだな

10:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:16:58.17 ID:cQoqIhd0i
具体的にどんな症状がでてる?

29:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:20:56.36 ID:rVYb/51r0
>>10
見え方では
視界の色が劣化する、ハログレアで光がギラギラ眩しい、不正乱視といって矯正できない乱視の発生など
見え方以外では
頭痛、吐き気(実際に吐くこともよくある)、眩暈、動悸など
4年ずっと治っていない代表的なものです。

42:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:23:47.43 ID:JQtiOmo+0
>>29
レーシックの仕様を並べられてもな。
たぶん、水晶体?を水平に切れなかったんだろ

11:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:17:33.29 ID:EjETPZKP0
ネットだと悪い話しか聞かないよねレーシック

13:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:17:36.73 ID:Z+e2vkxr0
レーシック恐いよな

19:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:18:36.29 ID:bGvnPs9V0
眼科の先生が眼鏡なのに眼鏡以外をチョイスするやつの神経がわからん

20:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:18:37.80 ID:ZyAmJk6l0
なんで危ない言われてるのにレーシックしようと思ったのよ

23:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:19:17.76 ID:JQtiOmo+0
成功率95%らしいから5%引いたんだね

31:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:20:59.66 ID:BNWGYz6MO
>>23
それは眼科の隠蔽らしいよ
43:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:24:19.90 ID:rVYb/51r0
>>23
本当は50%の確立で合併症発症ともいわれてるようですね。

レーシック手術後50%の確率で後遺症発症。FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で判明
多くの患者が術後、ドライアイや眩暈などの症状を訴える
モーリス・ウェクスラー医師は1996年から2000年までFDAの診断及び外科手術設備の部門の
責任者を務めた。LASIK手術は彼が導入を決めた。昨年からウェクスラー医師はFDA基準は厳格さが不足している、LASIK手術には大きなリスクが伴うと感じ始めた。
統計によると1998年から2006年までの間にFDAは140のLASIK手術に関するクレームを受けた。
2008年以降、LASIK手術の効果に対する不満が増え、直接ウェクスラー医師を見つけ出して
クレームを付ける人も居たという。このためFDAではLASIK手術の長期的影響についての検証に着手せざるを得なくなった。
調査の結果、LASIK手術後多くの人がドライアイ、眩暈、光に敏感になる、夜盲症、像が重なる、角膜膨張などの後遺症を発症していることが分かった。
ウェクスラー医師は「LASIK手術が引き起こすこれらの症状はすでに重大な公共健康問題になっている」と感じている。
昨年9月、ウェクスラー医師は「LASIK手術を受けた人のうち半数に後遺症が出ている」と発表。
イギリスでは2004年、独立医療監督管理機構“国家卓越臨床研究所”(NICE)が
LASIK手術は中度もしくは軽度の近視患者には有効であるが、現在この手術を広範囲に利用することやこの手術の長期的安全性を示す証拠が僅かしかない」と発表。

http://bbs.kurashi-china.com/viewthread.php?tid=894&extra=page%3D1

26:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:20:28.04 ID:K/eVvKvX0
おれ、レーシックしたぜ‼
合併症なんて全くない‼
合併症になる奴は普段の行ないが悪いクソニートだけ‼

27:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:20:32.86 ID:JQtiOmo+0
ちなみに私は3年経って、視力が落ちてきました

30:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:20:57.22 ID:M6ofzbTi0
>>27
それは致し方ない

32:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:21:18.56 ID:+V+oM4EM0
よくレーシックなんてヤル気になったね
いくら払ったかしらんが人柱乙!

34:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:22:17.28 ID:M6ofzbTi0
>>32
二度ともとに戻らない目:Pricesless

35:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:22:28.86 ID:rVYb/51r0
すみません。質問多いですけど、なるべく答えるようにしていきます。
レーシック業者がすぐ飛んできて工作するので、そういうのは無視しますね。

36:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:22:37.83 ID:fIvSJ4/w0
嫌いなツレが自慢気に「センパイから紹介で安くなった」とか言ってたけど
紹介までしてって要は養分だよな
あと合併症出るならメシウマ

37:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:22:55.28 ID:GCadI7SL0
眼って重要な器官だからこういうことにはなりたくないな
近視が治る研究とかされてないんかな

39:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:23:11.06 ID:fmhSkeXw0
中日の井端とか悲惨だよな

40:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:23:11.67 ID:XKa4K8Np0
目ん玉削るなんて正気の沙汰じゃない
老化したらどうなるんだ一体…

47:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:25:58.91 ID:WQ1nsnfp0
眼精疲労ってのもあるから目からくる吐き気も分からんでもないが
どう繋がってんだろう
コンタクト歴10年で結構金かかるがレーシックだけはしたくねー怖い

38:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:23:03.30 ID:9s+8ZEOR0
Xデーはいつ来た?

48:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:26:15.72 ID:rVYb/51r0
自分の場合は即行です。
ただし、知り合いの患者には最初は問題なかったけど数年経ってから合併症出てきて詰んだ人もいます。
そういうレーシック難民も多いです。

49:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:26:57.65 ID:WQ1nsnfp0
>>48
ところでなんで病院訴えないの?

50:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:27:19.37 ID:fIvSJ4/w0
詰むっていうのはさ
もう治しようがない?

70:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:33:47.51 ID:rVYb/51r0
>>50
その通りです。

51:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:27:19.92 ID:qPIWrCmF0
今レーシックやる人って30年後の結果を見るための人柱なんだろ?

55:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:28:48.72 ID:Y+1rJBkUi
>>1
質問‼
あなたの職業は何??

72:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:35:13.96 ID:rVYb/51r0
>>55
術後ずっと無職。

56:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:29:30.85 ID:JGrs2tNZ0
レーシック受けて7年たつけど良好だぞ?
コンタクトは金かかる

59:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:30:36.45 ID:LeybQKGVP
金掛けるギャンブルはできても
目を掛けるギャンブルはできんな

61:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:31:02.89 ID:6xQ5AQDH0
普段どういう生活をしているの?
あと、合併症によって日常生活で具体的にどんな被害を受けた?

83:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:38:13.58 ID:rVYb/51r0
>>61
完全にひきこもりだよ
どんな被害?
一番酷かったのは術後数ヶ月毎日嘔吐してた頃かな
手も小刻みにいつも震えてた
レーシック合併症は見え方以外にもいろいろ身体にも症状が出て来るんだよ

62:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:31:23.38 ID:rVYb/51r0
>>49
俺、20代。地方在住。東京で手術。
術後即行で合併症出てきてひたすら全国の眼科通院。
眼科以外も身体症状を楽にするためいろいろ通院。
訴訟の前に発狂しそうになるほどの合併症を治したかった。
というか、訴訟のことを考える余裕なんてなかった。俺以外にもそういう難民は多いと思う。
術後の治療費に何百万と飛んでいっていまは訴訟起こす金がない。
起こしたところでレーシック訴訟はどうなるか分からんというのも正直なところ。

74:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:35:37.42 ID:WQ1nsnfp0
>>62
訴え起こすには金かかるのは分かるけど集団訴訟という手はないのかね?
手術した病院にその症状伝えてどう言われたか気になる

90:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:42:07.48 ID:rVYb/51r0
>>74
集団訴訟とか裁判関連は俺以外のレーシック被害者の患者さんたちも協力して
なんとかしようともがいてる状況だよ。
手術した病院には俺みたいな地方在住者がいるからか、術後のメール相談窓口みたいなの
あるんだけどそれで症状訴えてもひたすら3ヶ月は待てといわれたな。
1日が地獄なのに3ヶ月も待てないだろと当時は思ってた。

95:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:44:47.97 ID:WQ1nsnfp0
>>90
3か月待ちとかブラック杉んだろ・・・まじこええな
色々質問すまんかった
症状が少しでも軽くなるよう祈っとくよ
97:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:45:37.43 ID:q/aslFOu0
>>90
三ヶ月待ってからの病院側の応対は?

101:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:47:34.71 ID:rVYb/51r0
>>97
三ヶ月待つ前にこのクリニックに紹介された術後の面倒みてくれる眼科にとりあえず通った。
疑問だったのはこの地元の眼科がそもそもレーシックやってない眼科ということ。
そんなところに通院して、俺が症状訴えて分かるのか?と思ったよ。

64:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:32:38.50 ID:HPtnJwgc0
なんでそんなに眼鏡が嫌なのかわからんよな
異性にモテないのは眼鏡のせいだと思ってんならそれはまちがっとる
モテるやつは眼鏡だろうがなんだろうがモテる
モテないやつはどうしたってモテない

73:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:35:36.32 ID:fTYAMUlWi
>>64
メガネって結構鬱陶しいとおもうよ。

65:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:32:43.65 ID:gk3XOsyd0
ワンデアキュビュを半年つけっぱなしの私が正解だしょ

67:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:33:15.12 ID:UfPzi0lkO
コンタクトすら怖いおいらはレーシックなんて以ての外

75:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:35:46.41 ID:fIvSJ4/w0
レーシックを勧める奴は所詮カネって認識でおk?

81:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:37:35.38 ID:cJG6+1wk0
どんどn視力落ちてレーシック受けたい25歳だけど驚くほど情報がない
くちこみとかどうでもいいからほんとのところが知りたいわ

86:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:39:47.56 ID:BNWGYz6MO
>>81
ネットで調べると眼科の隠蔽だらけ

82:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:37:59.94 ID:6xQ5AQDH0
>>72
なるほど。それで人生奪われたってわけか・・・
今はどうやって生活してるの?失業保険とか?

98:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:45:38.57 ID:rVYb/51r0
>>82
金は全く入ってこない。
だから俺の場合は家族になんとかしてもらってる状況。
障害年金の申請したが、レーシック被害は規模の割に認知が遅れてるみたいでいまは無理みたいだった。
ちなみに生活保護受けてる難民の患者さんもいる。

84:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:38:21.12 ID:Zc5Trlh/0
コンタクトの度数が変わって合わなくなっただけでも
頭痛とかするのに、レーシック難民の人はきつすぎる

87:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:40:04.41 ID:fIvSJ4/w0
てかレーシック難民っていう言葉がある時点でブラックだな

91:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:42:46.90 ID:028o8NOv0
レーシックとコンタクトはとことん隠ぺいされるからな

92:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:42:47.07 ID:+rqfFdm10
ネットで調べるにしても論文検索しろよ
海外の論文による危険性の報告は腐るほど有るぞ

106:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:50:34.20 ID:vECfNJ/30
レーシックって受ける前にリスク説明されて書類に名前とか書かされないん?

115:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:53:54.86 ID:rVYb/51r0
>>106
医者や検査した人からリスクの説明は全く無かったよ。本当に皆無。
ハンコ押して出した書類には細かく書かれてたけどな。
医者はリスクの説明しないし、まさか書類に書かれてる合併症のオンパレードになるなんて思わなかったよ。
「もしもの場合は」とばかり思ってた。
ところが現実は違ってた。

108:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:51:36.80 ID:c8p37x6f0
うわぁ…それもう角膜削っちゃったからもうどうにもならないんだよな…
嘔吐とかってなんで起こるの?見え方が違うから吐き気が模様したりするの?

126:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:58:04.43 ID:rVYb/51r0
>>108
そうなんだよ。
レーシック手術後に視界の透明感は劣化して色が物凄く黄色っぽくなったんだ。
自分の肌が日焼けしてるのか、そうでないのかも、もう判別つかない。
あと暗い場所じゃ殆どなにも見えないね。
吐き気がするのは過矯正といって度数のめちゃくちゃ強いレンズを24時間装着
させられてるような状態にされてるからだとあとから見てもらった医者に説明を受けたよ。
レーシックだからめがねやコンタクトレンズと違って度数がめちゃくちゃでも外せないんだよ。

109:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:51:40.72 ID:uGHcoQkr0
なんか紹介すると金貰えるって広告見たわ
こえぇ…

112:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:53:12.55 ID:lon1flGV0
18の時に受けて今23だけど.視力は1.5キープしてるぞ

121:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:55:20.02 ID:fIvSJ4/w0
>>112生きてる限りいずれ合併症が出るかもしれない恐怖

123:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:57:04.01 ID:Y+1rJBkUi
>>121
普通に生きてても病気にかかる恐怖

113:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:53:16.02 ID:zw4oFtCA0
科学の発展に犠牲は付きものデース

114:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:53:41.76 ID:6xQ5AQDH0
>>83
今はこうして普通に書き込みできてるということは
少なくとも術後三ヶ月間よりは落ち着いてるってことだよね?

118:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:55:12.68 ID:M6ofzbTi0
>>115
バカスwww
こんなんで訴訟とおったら医者消えちまうよwww

119:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:55:13.62 ID:WJnYtjDd0
普通に考えて目を切るとか頭おかしいよね

129:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:58:49.90 ID:Y+1rJBkUi
>>119
祖母が白内障だか緑内障だかの手術した時
目を切って何か治療をしたと言ってた
目を切るってのは目の治療では普通に行われてるんじゃね?

120:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:55:14.91 ID:6xQ5AQDH0
レーシックってさ、角膜削るといっても3回も出来る!とか宣伝してるけどさ
むしろ3回しか出来ないってかなり怖くね?

122:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:55:52.10 ID:zIMZL+ohO
両親とレーシックしたが快適に暮らしてるわ

127:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:58:15.31 ID:13XDmkOf0
まじかよ
最近よく耳にするようになったけど本当に多いんだなレーシック難民

145:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:04:00.90 ID:rVYb/51r0
>>127
いま特殊なめがねつけてなんとかPCやってるよ
目は痛いが、少しでもレーシック難民の事実が広がればいいなと思う
一ついいたいのは俺みたいな患者が全国に何千、何万にもいるかもしれないと
業界関係者でさえいってることだよ。
俺はもう4年難民生活送ってるから、みんなのためになるような情報をこのスレで伝えたいと思う
そしてレーシック被害者が減ったり、同じ難民の社会認知に繋がればいいと思ってる

128:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:58:22.78 ID:c8p37x6f0
レーシックして角膜削ったらもし目の病気になったら角膜削れないから失明確定だからなぁ

132:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:59:39.19 ID:JOM++rh7O
レーシックしよう!とけっこう真面目に考えてた時期があったけど
レーシックスレで目にメスを入れるのは脳にメスを入れるのと同じ、という書き込みを見たら急に冷めた

133:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:59:47.60 ID:6xQ5AQDH0
>>126
なるほど
度数がめちゃくちゃで一瞬かけただけで気持ち悪くなるような
メガネを一日中掛けてるようなものなのか
それは気が狂いそうになるな

151:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:07:55.84 ID:rVYb/51r0
>>133
俺が知り合いの難民から聞いた話では、レーシック後遺症で実際に発狂して入院してる人も出てるそうだ。
俺や、発狂してしまった患者が特殊なケースでないことをどうか知って欲しい。

137:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:00:50.83 ID:KlQvn28q0
コンタクトつけて半年だけど
やっぱりコンタクトも目によくないようだ
つけてない時も目が乾燥しがちになったし目に疲労感が溜まってる感じがする

143:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:03:23.93 ID:n6ExALZx0
>>137
俺と一緒さっさと止めたほうがいい
155:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:09:17.25 ID:nEpkxruC0
>>137
やるならせめてハード

159:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:10:51.21 ID:n6ExALZx0
>>155
ハードは優しいのか?
確かの俺はソフトだったわ
でもハードは最初からゴロゴロで無理だったからな

173:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:15:32.21 ID:nEpkxruC0
>>159
目医者に説明されたがすぐ痛くなるのはごみが入ったと分かりやすい
ソフトは装用感いい代わりにごみ入っても気づきにくい
後はソフトは水分吸うから目が乾きやすい
勧められてハードにしたら視力ほんのちょっと回復した

142:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:03:08.14 ID:BOpYj5eR0
中日ドラゴンズ井端選手の目

以下、週刊文春(2010年11月4日号) 121頁より引用
3度の視力矯正手術
1昨年に視力矯正手術を受け、その後の経過が思わしくない。
昨年はキャンプで目の異常を訴えたが、シーズンはフル出場してゴールデングラブ賞も受賞した。
しかし、今期はキャンプで再発すると、シーズン中も二度、チームを離れた。 7月25日に登録抹消されると、
最終戦で再登録されるまで、後半戦はほぼ棒に振ってしまった。
「実は井端は三度も視力矯正手術を受けています。 しかし、視力は回復せず、逆に角膜がほとんどないような状態
になってしまった。 そのためすぐに炎症を起こして、視力が急激に落ちてしまうようです」 (古手の担当記者)
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/ibata.html

144:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:03:47.06 ID:RVAj6+I/0
「もしも」を引いたんだろ
趣味が画面見るものばかりだから
目だけは大事にしたいな
すでに視力0.03とかだけど

157:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:10:03.13 ID:PVe4O6Fu0
情弱の成れの果てってやつだな
散々危ないって言われてたのに飛びつくから

175:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:16:32.87 ID:rVYb/51r0
>>157
レーシックを受けた人たちが情弱ってのはその通りだと思う
レーシックってようは自分の角膜をレーザーで焼き削ってしまうんだからな
いまはネットでもある程度レーシック被害者の情報はあるけど俺が受けた4年前はそれほどなかった
言い訳じゃないけどな
どっちにしろ情弱ってのはその通りだ

158:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:10:34.38 ID:13XDmkOf0
>>145
そうか、あんまり無理しないようにな
これからもっと認知されるようになって対策とか治療ができる
ようになればいいね

169:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:13:28.07 ID:rVYb/51r0
>>158
すまない。ありがとう。

162:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:11:36.67 ID:PdpFMATvO
こんなこえぇ物ならなんで禁止されねーんだ!?
誰が数々の難民の声を掻き消してんの?

166:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:12:23.61 ID:rVYb/51r0
ちなみにレーシック業者の工作員がさっそく飛んできてるけど
レーシック業者が桜や工作員を募集してる事実はもう出てるんだよ。
ところがレーシック業者が眼鏡屋やコンタクトレンズ屋の陰謀とか意味不明なことをいうソースは絶対に出さないよな。
いや、そういう事実はないから出せないんだけどな。
レーシックは有名人の体験談まで桜を使用してたんだぞ。
【レーシック桜】
http://megalodon.jp/2011-0719-1343-04/www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-36014.html
http://megalodon.jp/2011-0803-2138-25/www.atsoho.com/jobinfo/detail/_page-5_no-26783.html
http://yahagitoru.blogspot.com/2012/01/blog-post_24.html

168:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:13:04.56 ID:a1ydLLwD0
レーシック受けて幽霊が見えるようになった俺見参

176:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:18:02.37 ID:NblEewhd0
芸能人とかバンドマンはマジで多いと思うわ
さすがに見た目大事な職業だとめがねが似合う奴を除いてコンタクトかレーシックになるし
コンタクトも目の形によっては入れづらい。おまけに芸能人はまつ毛が長い場合が多いからなおさら
じゃあどうなるよって話だわな

183:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:19:47.82 ID:rVYb/51r0
>>176
広告塔の有名人体験談は桜も発覚してるから
今までに使用された芸能人関係の体験談はやらせじゃなかったか?
調査する必要はあると思う

177:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:18:07.47 ID:a1ydLLwD0
失明する覚悟がある奴だけやれ
俺は覚悟した

179:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:19:23.61 ID:fIvSJ4/w0
>>177
そして幽霊が見えてしまったのか…

181:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:19:38.72 ID:8uHcqYzg0
角膜を焼くわけだから後遺症が出ない訳がない、ってのは分かるんだが
それでも一時的に視力が回復するのはどういう理屈なんだ?

187:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:22:24.11 ID:3B7xC9Ro0
>>181
空気から角膜に光が入る時屈折が起こる
だから角膜の厚さを調節して水晶体に入る光の角度を調節して網膜に像を結べるようにするんじゃない?

185:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:20:38.82 ID:zIMZL+ohO
失敗談まとめに過視矯正で3.0になってつらい
とかあるけど馬鹿なのか?

188:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:23:10.87 ID:Zuu8cfwg0
>>1
医療はどんどん進歩してるから
お前の目もいつか治せる日がくるからがんばれ

191:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:25:51.43 ID:PdpFMATvO
アメリカとかではどうなってんの?レーシック
向こうはなにかあればすぐ裁判なんだろ?

199:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:30:16.33 ID:rVYb/51r0
>>191
アメリカのレーシック難民には死者も出てきてる
そして、レーシック術後見え方の不具合で、術後6年半で28歳の若さで自殺した人の悲しいお話です。
FDAの調査により、最近、レーシック術後の後遺症と鬱の相関が明らかになってきたそうです。
リンクの記事を読むと、アメリカでも、医師が術後の患者の後遺症をないがしろにして、対処せずに逃げるケースが多いようです。
http://www.lasikcomplications.com/Colin.htm
日本でもこの掲示板はレーシック難民のカキコだらけだ
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

193:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:26:05.90 ID:rVYb/51r0
ちなみに俺は再手術も受けてる
最初のヤブクリニックと別のところでな
それでも合併症は若干緩和こそすれど、治らなかった。。

194:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:26:41.53 ID:gmi0+IrQ0
>>1の書き込みしか見てないけど本当だったらガチで酷いな…
ガッツリ調べてみるわ

206:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:33:52.22 ID:PdpFMATvO
なんでこれが問題にならないんだ?
いや問題になってるんだろうけど
なんでニュースなんかで取り上げられないの?
揉み消し力が半端なくね?

209:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:35:25.95 ID:iT7BbE900
>>206
大手クリニックは厚労省とズブズブだから
211:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:36:34.71 ID:A0N762ox0
>>206
ニュースでも出てるけどレーシックや美容整形最大手の品○なんかは
民主党の議員や野田総理に献金しまくってるよ。繋がりがある。
218:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:40:30.46 ID:rVYb/51r0
>>206
厚生労働省の役人がクリニックと繋がったりしてたみたいだ
あと政治家にもこの記事の院長が献金しまくってる

レーシックに横行する 「違法ビジネス」
--------------------------------------------------------------------------------
   週刊文春(2009年10月1日号)
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html
「手術機器の違法使用」に「医療法違反クリニック」
「手術翌日から地獄が始まった」と訴える被害者たち
これで医療といえるのか
天下りした厚生省参事官
ここまで、コンプライアンスに杜撰なクリニックに、当局から開業許可が出続けていた事実には、もはや呆れるしかない。
レーシック手術は保険のきかない自由診療である。
それはすなわち、患者の自己責任で受ける医療であるということだ。
しかし、ここまで非常識な医療が行われていた以上、被害を受けた患者に自己責任を強いるのは、あまりに酷である。
品クリには過去に厚生省参事官・鬼窪悦生氏が天下りして在籍していたこともある。
脱法行為の数々がなぜ許されていたのかは、厚労省が責任を持って明らかにする必要があるはずだ。 そして、品クリ
のみならず、野放図になっているレーシック手術の実態調査に乗り出す責任があるのではないか。
226:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:42:49.30 ID:rVYb/51r0
>>206
この人も同じ疑問をもってるな
レーシックってなんで規制される問題にならないのかな?
http://ameblo.jp/masatoshi-yoshijima/entry-11261853100.html
>本日2回目の更新です。
>レーシック手術って広告結構見かけるし普通のような感じがするけど、
>個人的に非常に問題が多い手術だと思う。
>検索すれば問題視しているブログなりサイトを見かけるのに、
>なんで未だに法律的に規制をしようとしないのかが謎。
>レーシック手術失敗リスク・体験談まとめ
>http://hamusoku.com/archives/5055365.html
>100%否定しないけど、99%は否定の立場かも。
>というのも、残りの人生に影響が大きくあるのにも関わらず、
>失敗例があまりにも多いと思われるから。
>そして、失敗したら治らないに等しい。
>こんなハイリスクな手術を厳しい規制なしにやっていいのだろうか?
>私はコンタクト歴が20年ぐらいあるのだけど、
>レーシックはとてもやる気にならない。
>アフリエイトでレーシックの成功例をでっち上げる人もいるらしいし、
>どうも信用出来ないというのが個人的感想です。
>レーシックを受けた某お笑い芸能人が、
>最近観た番組で目の調子が悪いってポロッと言ってた
>・・・流石にレーシックのせいにはしてないようだけど。
>やっぱり調子悪いんだなと私は思いました。
>上で上げた問題視しているブログなどを読んで、
>まだやりたいと感じられるか・・・

208:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:35:17.73 ID:NblEewhd0
そりゃ必死こいてもみ消すさ
目って損害賠償請求されたら片目で億単位請求来るからな
もみ消し業者に金払ってもみ消した方が安いに決まってる

212:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:37:15.67 ID:gmi0+IrQ0
>>208
片眼と引き換えに一生ニート生活出来るのか…
ちょっと眼科行ってくる

215:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:38:10.28 ID:jgkntyQq0
禿頭の販売員が勧める育毛剤
貧乏人が書いた投資必勝本
眼鏡をかけた医者が手術するレーシック

217:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:38:47.27 ID:PdpFMATvO
こえぇなあ
絶対やりたくないけど緑内障だか白内障だかにかかったら
結局似たような手術されちまうよな

222:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:40:47.32 ID:RlPNiJUD0
一刻まじめにやろうとしてたけど
踏みとどまってよかったと最近痛感した

236:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:45:54.49 ID:rVYb/51r0
俺はレーシック難民救済をしていた病院にも通ってた
そこで信じられないほど多くの同じレーシック難民たちを見た
これが社会認知されてないことは絶対におかしいと思ったぞ
だから表に出てる情報以上にこの問題がいかに深刻なものか知ってると思ってる
それをみんなに伝えたい

263:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:55:02.38 ID:PdpFMATvO
>>236
お、そういう有り難い病院もあるにはあるのか
皆が知らんぷり状態じゃないんだな
274:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:01:56.97 ID:rVYb/51r0
>>236
いや、そこの病院もレーシック難民が全国から大量に来院して
病院自体がパンクしてしまって、先生いろいろと疲れて止めてしまった

237:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:46:08.96 ID:mL5T/NSZQ
清々しいほどのステマスレでワロタ
そんなにメガネいらずの社会になるのが怖いのか?業者必死だな

243:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:48:52.53 ID:rVYb/51r0
>>237
だからレーシック業者の火消しは引っ込んでろって。
お前らがどれだけの被害者生んでるのかわかっているのか?
眼鏡屋、コンタクトレンズ屋だのいうならソースを出せよ。
俺は正真正銘のレーシック受けて合併症に長年苦しんでる患者だ。

240:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:47:24.70 ID:fv9fJOm00
松坂大輔とか中日の井端とかもレーシックしてるんだけど
どうなるの?

249:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:50:36.61 ID:fIvSJ4/w0
>>240
井端ってドーピング問題があったよな
あれはステロイド入りの目薬を常用していたからで
点眼しないと角膜が炎症起こして最悪失明するかららしいよ
それをちゃんと申告しなかった球団が悪いということだけど
250:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:50:50.61 ID:RlPNiJUD0
>>240
井端はここ二三年の不振原因レーシック失敗による

246:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:49:46.75 ID:Tr7CwiHb0
井端はレーシックで眼がおかしくなってヤバかった

247:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:50:00.86 ID:BOpYj5eR0
ユウジ さん 
2010-08-16 16:34:54
某レーシック病院でレーシック失敗しました
明らかに右目が過矯正
左は過矯正プラス不正乱視
最悪です。絶対に大丈夫とか書いていて、実際は、完全なるミス。
どうすれば良いのかわかりません
病院も、様子見ましょう。原因は分かりませんの一点張り。明らかに+2Dっておかしすぎます。
セカンドピニオンもダメでした。
死にます。もう生きていけない。

262:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:54:58.11 ID:fIvSJ4/w0
>>247
レーシック嫌いだけど 最後の一文とか見てると同情出来ねぇわ
>>1には気の毒だけど それは自己責任というかやらなきゃいいんだよ

248:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:50:23.52 ID:9zvG3bJY0
今どんな薬飲んでるの?

261:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:54:39.10 ID:rVYb/51r0
>>248
手術後半年くらいして内科でデパスとエリスパンというものを処方された
それは俺には副作用がヤバかった
だから同じ患者さんに漢方薬を教えてもらってずっと漢方薬は飲んでる
漢方のほうは副作用はない
それからダイアモックスという脳圧を下げる薬も一時期飲んでた
レーシックの副作用で脳圧にも影響が出てたみたいだ
こちらは長期間服用すると肝臓をわるくするみたいで途中で止めた

253:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:52:20.42 ID:K/eVvKvX0
>>243
とりあえずアップで目をうpしてよ
普通の人と外観上の違いがあるんかね?

268:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 22:59:52.42 ID:rVYb/51r0
>>253
モデルの仕事はレーシック眼(レーシック後の眼は裸眼ではなくレーシック眼)は拒否されることもあるそうだ
いつも瞳孔がやたらでかくなったな
俺のレーシック眼は見てて気持ち悪いよ
ヤバイ手術やっちまった名残りみたいでな

299:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:17:18.33 ID:K/eVvKvX0
>>268
それが見たいからうpしてって言ったんだよ
うpればこのスレにいる人達は「レーシックやべぇ」って思って
あなたの思いをより強くこのスレを見てる人達につたえられると思う

281:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:07:15.11 ID:34xYVfww0
自分もレーシック受けて後悔してます
3人に1人は何らかの不具合を感じてると思う
成功してる人でも光は眩しいし、暗いところは見えないし、
見え方も画質の悪い携帯カメラみたいになってる人がほとんどじゃないかな

295:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:12:31.32 ID:rVYb/51r0
>>281
そうなんだよね
ただ遠くが見えるようになるだけで日常生活に必要ない視力だし
しかもその視力っていうのも見え方の質っていうのがあって、それがレーシック受けると極端に落ちる
見え方の質もレーシック受ける前は意識さえしなかったけど、眼鏡の頃の視界がどれだけきれいで美しかったのか?
それがレーシック受けて後悔してから身に沁みてわかったよ

290:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:10:48.75 ID:fIvSJ4/w0
http://news.mynavi.jp/news/2011/08/19/018/
この辺は割と現実的なデータだと思うんだよね
一見きれいに分かれてるんだけど
賛成派の中に「恩恵」という言葉が出てるのはどうだろう
そして反対が賛成と同じくらい多いってのもよくよく考えると怖い

291:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:11:13.75 ID:9zvG3bJY0
今は家族と一緒に住んでるの?1日の生活は何してるの?

300:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:17:54.65 ID:rVYb/51r0
>>291
そうだね。家族の世話になってるよ。
手術後4年になるけどいまも通院以外は横になって目を瞑って一日の殆ど休んでる。
俺はまだ恵まれてるほうで、家族と一緒じゃなかったり、一人暮らしのレーシック難民は生活保護受けてる人もいる。

292:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:11:44.79 ID:gmi0+IrQ0
駅前でビラ配ったりはしないの?

308:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:20:21.66 ID:9zvG3bJY0
もう1個教えてほしい。普通の眼科での精密な検査では眼の異常はデータで出る?
例えば眼底検査や3次元画像だとどんな感じ?

316:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:26:56.62 ID:rVYb/51r0
>>308
俺は地方在住だから都内の有名眼科、大学病院もいろいろ必死に回ったよ。
だけど、レーシック難民の大半がそうだといわれてる過矯正はデータに出にくいんだ。
だから医師側も困惑してるケースが多かった。
唯一顕著に出てたのが眼位に以上が出てた。角膜トポグラフィーを見ると一目瞭然だ。
術前まっすぐに向いてた目が鼻側斜め上にずれるんだ。
ツイッターで同じレーシック被害者が自分の目も晒してるアカウントあるけど
あの患者さんと同じように俺の眼もカメレオンのようになっていた。

315:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:26:55.07 ID:4mwD68Tv0
>頭痛、吐き気(実際に吐くこともよくある)、眩暈、動悸など
これはレーシックが直接的な原因というより
レーシックの後遺症によるストレスで自律神経乱れてるんじゃないかと思うんだけど

329:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:32:23.00 ID:ROjE5tGQ0
>>315
読んでる限りそうみたいだ
過剰矯正やコントラストの混乱から調節緊張を起こして自律神経障害ってパターンだろうな
一人二人ならそいつがおかしいといえるが頭痛、吐き気、めまい、耳鳴り、痺れ、不眠と
難民が訴えてる症状が共通し過ぎてる

322:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:29:19.90 ID:NshlgGt20
目が悪くなると周りが見えなくなって周りに気がいかなくなって目の前しか見えなくなって孤独に感じて鬱になった

344:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:40:07.56 ID:rVYb/51r0
>>322
レーシック難民は一応見えてるんだけど見え方そのものが最悪で、しかも身体にも症状が出て来るんだよ
俺の場合は脳圧にも影響が出てきてた

323:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:29:53.69 ID:l8Pf+twU0
お気の毒に
眼いじるなんて俺には無理だ

324:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:30:03.80 ID:n6ExALZx0
まあメガネやコンタクトの人間からすれば
裸眼で生活できるのは夢のようだからな

326:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:31:00.65 ID:YOdP4EogO
レーシックの施術医はおしなべて眼鏡
ここから察しておくべきだろjk

331:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:32:51.49 ID:NblEewhd0
バンドやってた人間だからレーシック一時期考えてたよ俺も
今はやってないし今後やる気もないから眼鏡でいいやってなってるけど
コンタクトの場合バンドでアイシャドウとか使って目の周り黒くすることすら無理だからレーシック考えたんよな

339:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:36:57.05 ID:gmi0+IrQ0
>>331
いや、メイクそんなことは無くね?
渋谷キャバクラにいるアゲハ系なんか皆コンタクトにアイライン粘膜引きだぞ

347:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:41:33.23 ID:34xYVfww0
私は本当にレーシック後の後遺症が酷いので、証拠に大量の目薬うpしますね
酷かった時は毎日目薬一本使い切ってて、今まで1000本くらい使ったと思います

363:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:48:47.65 ID:ROjE5tGQ0
>>347
サンティアにミドリンMに青いのはジグアス?赤いのはサンコバ?
やはり意味なしなの?

383:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:56:28.89 ID:34xYVfww0
>>363
そうだよ。詳しいですね!
目薬なんて水みたいなもんだし、レーザーで焼いた特殊な目には何の効果もなかったよ
眼が燃えるように痛い

349:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:42:10.64 ID:fIvSJ4/w0
>>347これまじかい

356:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:45:41.92 ID:rVYb/51r0
>>349
そうなんだ
これがいま存在そのものを隠蔽されてるレーシック被害者に起きてる現実なんだよ
もっとみんなにこの現実を知ってほしいんだ
嘘じゃない
もっとこの現実を知ってほしい
373:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:49:58.70 ID:34xYVfww0
>>349
マジだよ
ネットとかで拾ってきた画像じゃないしね
今ID付きでうpしたよ

目薬差しても目に激痛がするから、本も読めないしほとんど何もできない

357:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:46:36.51 ID:9PlHKZj80
とある眼科病院がレーシックの広告に東原亜希をデカデカと使ってたな

369:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:49:40.21 ID:fIvSJ4/w0
>>356
すまんな 最初からいたけど軽く見ていたわ
こんだけ点眼してる方が明らかに目に悪そうだけど そうせざるを得ないのか
軽くショックだ

379:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:52:59.62 ID:cvwgna7B0
レーシック受けようと思ったきっかけは?

388:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:59:54.65 ID:rVYb/51r0
>>379
俺は手術前は最強度近視だったからな
-11ディオプターだ
めがねを外すと地元でも迷子になるくらいのレベルだった
それでレーシック受けてめがね着けてるような状態で生活できたらいいなと思った
ところがレーシックと眼鏡じゃ違いすぎたってわけだ
眼鏡だったら着けさえすれば、いまも普通に問題なく生活できてた
レーシック受けてから眼も身体も地獄ってわけさ
よく震災が起きたらレーシック受けとけば便利みたいに宣伝してるけど
レーシック難民が震災にあったら詰むぞ
あんな宣伝は本当に患者のことを考えてるなら本来できないはず

386:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 23:58:55.97 ID:K/eVvKvX0
>>373
うへぇ
使いすぎじゃない?
俺は一ヶ月で使わんで良くなったわ

415:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:18:13.83 ID:f5o7tbas0
>>386
たぶん角膜の形状とかに異常があって、ドライアイがいつまでも治らないんだと思う
角膜の神経切った時点でもう元の状態には一生戻らない

392:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:03:24.59 ID:ER9LqSVd0
1年前に20万でレーシックしたけどすげー快適なんだが>>1がマジっぽくて怖くなってきた

411:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:16:08.88 ID:LCeVCu740
私もこんな事になってますっつって難民とやらがいっぱいいるように見せたいんだろ
そうした方が盛り上がる

416:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:20:13.93 ID:eQRhNcbS0
>>411
それでいい
賛成と反対含めレーシックに無知な俺にとっては勉強になる
おまえが業者だとしても このスレが癪にさわるならそっ閉じ推奨

420:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:23:59.38 ID:EWUxbxdo0
浅草でレーシック難民救済をしていた病院にきていたレーシック難民は半端なかったな。
待合室は本当に悲惨だったよ。患者の家族は泣いていたしな。

424:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:26:03.74 ID:RmI8+stQ0
>>420
そんだけ失敗してるなら
技術的な欠陥があるんだろうな
いちど施術を禁止したほうがいいわ

429:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:30:48.79 ID:LN1sgiNU0
正直レーシック難民つってもピンとはこなかったが
井端を見るにつけシャレんなってねーなと思うようになった

432:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:31:49.29 ID:Yv2wbYlh0
まあレーシックの症例数を考えるに
仮に1%が難民になったとしても結構の数の難民が出来上がるだろうね

441:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:41:32.47 ID:EWUxbxdo0
>>432
レーシックの症例数はでたらめだから信じないほうがいい
手術受けてない人が見学しただけで症例数に入れるみたいだからさ
症例数に限らずレーシック関係のデータは偽造、でたらめだらけ

465:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 00:58:51.54 ID:EWUxbxdo0
>>1だが若干動悸がヤバくなってきたorz
術後から近くを見続けると心臓がばくばくしてくるんだ
術前は体育会系の屈強な肉体を誇ってた俺も
自分は難民の中じゃ恐らく少数派だけど再手術もしてるが、もう質問とかはないかな?
目はもう少しいけそうだが動悸がヤバくなってきたな。
>>461
フォロワーが少なすぎるからもう少し増えてからでもいいし
別にフォローしてくれなくてもいいよ
たまにチェックしてもらえるだけで助かる
関心をもってもらえただけでこっちは助かるんだよ

469:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 01:02:42.89 ID:eQRhNcbS0
>>465
無理はしなくていいから好きに休んでくれ
今日は色々な人の意見を聞けて勉強になった ありがとな

473:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/30(水) 01:07:27.01 ID:EWUxbxdo0
>>469
こちらこそすまん。助かったよ。サンクス。

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まとめtyaiました【俺、レーシック難民になって4年経つけど質問ある?】

1:まとめの名無しさん from 2ch:2012/05/29(火) 21:15:24.00 ID:rVYb/51r0なにか質問あるかな?可能な限り回答していくよ
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