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スイスの小売店、平日の夕方以降、および日曜は営業せず 労働法を遵守 ”お客様は神様”に国民がNO

転載元スレ:【海外】 スイスの小売店、平日の夕方以降、および日曜は営業せず 労働法を遵守 ”お客様は神様”に国民がNO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340042864/

1:BaaaaaaaaQφ ★:2012/06/19(火) 03:07:44.93 ID:???0
スイスでは小売店の営業時間をめぐる住民投票が、国レベル、州レベル、基礎自治体レベルで頻繁に 行われている。諸外国に比べて営業時間が短いスイスだが、その背景には直接民主制が関わっている。

スイスの多くの地域では、平日18時30分以降および日曜日は小売店が閉まっており、食料品を購入 することができない。これに驚く外国人は少なくない。

「スイスは他国で起きたような失敗をしたくないのだ」と話すのは、労働組合ウニア(Unia)のエヴァ・ゲール氏だ。「スイスにはイニシアチブ(国民発議)や、(憲法改正・法律制定の可否を国民・住民投票で決める)レファレンダムなどの直接民主主義があるため、1990年代に欧州諸国で起きた自由化の波を止めることができたのだ」

ゲール氏がそう語るように、労働組合は州レベルに限らず国レベルでもこうした直接民主主義制度を活用し、自分たちの要求を実現させてきた。ゲール氏はまた、「スイス国民はここ数年、夜間および日曜労働の自由化を問う投票の9割を否決している」と付け加える。

6月17日にチューリヒ州で行われた投票の結果も同様だった。小売店営業時間の自由化を求めるイニシアチブ「お客様は神様」は、反対70.7%という明白な結果で否決された(投票率40.6%)。

急進民主党(FDP/PLR)が提起したこのイニシアチブ、反対派の労働組合はこの結果に満足し、今後も販売員などの就労環境改善に向けて活動していく意向を明らかにした。

徐々に進む自由化
スイスでは、小売店は基本的に月曜日から土曜日の朝6時から夜23時まで営業することができる。しかし、各州は労働者の保護を目的とした労働法を優先して実施しなければならないため、州法で営業時間を制限しているところがほとんどだ。

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=32902730&rss=true

2:BaaaaaaaaQφ ★:2012/06/19(火) 03:08:06.74 ID:???0
その一方、ここ数年で変化も見え始めている。雨後の竹の子のように出現しているガソリンスタンドの売店や駅構内の小売店をはじめ、家族経営の小売店などでは、数年前から営業時間の延長が認められており、 空港や観光地でも同様だ。

営業時間延長をめぐっては、ほとんどの住民投票で否決されているが、このテーマは繰り返し政治的議論の的となっている。ゲール氏は、これは小売業者の間で繰り広げられる激しい競争の表れであると述べ、次のように話す。「(もし営業時間延長が可能となってしまえば)個人経営の小売店は(大手小売業者に)押しのけられてしまう。人件費が高いうえに売り上げが少ないため、営業時間を延長する余裕がないからだ」

自発的でない夜間労働
ゲール氏はさらにこう語る。「夜間や日曜日に買い物をしたい人は、それが従業員の負担のうえで成り立っているということを自覚すべきだ。従業員は自発的にレジの前に座っているわけではない。営業時間を絶えず延長し続けることで、従業員は家族や友人と過ごす自由な時間を失い、サークル活動や地域活動ができなくなってしまうのだ」。ゲール氏はまた、労働組合ウニアが小売店従業員対象に行ったアンケートでは、従業員の誰も営業時間の延長を望んでいないことが明らかになったと話す。

連邦議会では現在、ガソリンスタンドの売店の24時間営業を求めた議案が審議中だが、これに対し労働組合のウニアはレファレンダムで対抗する構えを見せている。

 ウニアはスイス小売業者連盟(SDV)からも支持を得ている。同連盟は「一部の市場参入者が、小売業者間の厳しい競争で得をするだけだ」と述べ、この議案に反対している。

買い物観光客をターゲット
全く違う意見なのは大手小売業者で、営業時間の自由化に関するすべての議案に賛成している。特に、大手小売業者利益団体(IG DHS)は自由化を目指してロビー活動を展開している。国境の向こう側にいるライバルに太刀打ちするためだ。

3:BaaaaaaaaQφ ★:2012/06/19(火) 03:08:21.15 ID:???0
「土曜日に国境近くの外国で大きな買い物をする人が多いため、土曜日は最大の問題となっている」と話すのは、大手スーパー、ミグロ(Migros)で主任ロビイストを務めるマルティン・シュラプファー氏だ。例えばスイスと国境を接するドイツは、「人口のあまり多くない南の方に、大手ディスカウントのアルディ(Aldi)やリドル(Lidl)などの商業施設を建設している」と述べ、スイス人買い物客を狙った戦略を行っていると指摘する。

シュラプファー氏によれば、外国で買い物をするスイス人の数は記録的に伸びており、ドイツと国境を接するバーゼル地域では、個人の関税納付は2011年で67%も増加している。その背景にはスイスフラン高があるが、それ以外にも外国の営業時間が自由化されている点があるという。

そのため、シュラプファー氏は「政府には、(スイスと近辺諸国との)営業時間が合うようにしてもらいたい。スイスも経済圏なのだから」と話す。具体的に言えば、営業時間は月曜日から土曜日は朝7時から夜20時、週に1日は夜21時まで、また1年間に4回の日曜日の営業許可だ。

一方政府は5月中旬、営業時間の規制は国レベルで行うのではなく、引き続き各州が行うものと断言したばかりだ。

「ヨハン・シュナイダー・アマン経済相にはがっかりした。経済相としては、国境で起きていることを無視すべきではない」。シュラプファー氏はそう話し、小売業はサービス業務が多いためにスイス国内で雇用が減る危険性があると警告する。
「販売員の多くは営業時間延長に関しては保守的だが、それはこれまで雇用の保障がほとんど問題とならなかったからだ。しかし今は、スイスフラン高という新しい時代に突入している

4:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:10:21.39 ID:tkkMsgmE0
ヨーロッパでは良くある光景。クリスマスは店は休み。
日本のサービス業は働かせ過ぎ。

714:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 05:55:45.48 ID:BGEUR09k0
>>4
日本も昔は、こんな感じだったよ。

年末年始は、全部の店が休みだったから家族全員で買いだしが恒例行事だったし。

夜の8時以降開いてる店なんかわずかだった。コンビニが出来てからだな変わったのは。
355:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 04:28:24.79 ID:70QNgrZS0
>>4
若かりし頃、ナポリで迎えたクリスマスを思い出すわ・・・ひもじかった
二度と、クリスマスにキリスト教圏には行かん。

421:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:41:38.96 ID:DhWczywa0
>>355
リアルな外国に行くっていうことはそういうことだべ。
ココらへん許容できるかどうかで、旅行好きになるかどうかが決まる。
高いカネを出せば、外国のそういった都合の悪いことを塗りつぶした旅が
できるんだが。

374:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 04:32:12.14 ID:MPVLQC0b0
>>355
おれはアメリカで車を走らせまくったぜw
ほんとうにどこも開いてないw まじ昭和40年代の正月のレベルw

435:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 04:45:28.18 ID:lfsyi/qE0
>>374
お前何歳だよww

5:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:10:22.31 ID:D+lTAZ8h0
日本も田舎じゃそんなもん

6:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:11:11.89 ID:/5UCKkxw0
コンビニも元旦くらいは閉めろ

7:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:11:44.85 ID:P7aLJ3380
自営業の俺に言わせれば儲からないから土日も24時間もへったくれも無いのが現実

8:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:11:58.03 ID:MPVLQC0b0
スイスへ行くと昭和の時代の昔の日本みたいに感じるよw

9:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:12:16.04 ID:4hADE4yc0
一理はある。ただ、日付が変わらないまでは営業したら?

11:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:12:53.27 ID:+NEJ+gRR0
スイスだけでなく、ヨーロッパ全体が似たようなものだろ。
今までヨーロッパ経済が成り立ってきたほうが不思議だ。

12:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:13:17.08 ID:bKHVsbQ1O
日常的な買い物をするには、
平日の昼間に出掛けられる家族が必要なんじゃないか。

34:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:18:08.37 ID:z9YOPTTHO
>>12
昼休みが長いし職場と家が遠くないから、昼休みに家に帰る人が多いのでは?
家に帰るついでに日常的買い物も済ませちゃう、とかもありそう。

13:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:13:31.22 ID:aLS9JhnZ0
調べたら一人当たりGDPが日本より高いから文句の言いようがない

19:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:15:32.65 ID:+KPi1byP0
>>13
人口が少ないし、教育水準も向こうが上だからね
金融保険も強いし

16:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:15:03.38 ID:QM2PFDia0
お客様は神様だから日曜日は安息日なんじゃねえの?

17:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:15:07.50 ID:2tsKfrIA0
難しいね
鎖国してるならそれもありかもしれないけど

18:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:15:13.95 ID:4+/r92ho0
でも正月3が日ぐらいは店閉めろと思う。コンビニも。

20:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:15:36.21 ID:ZsRbN4Dq0
日本人は店員が愛想がちょっと良くないだけでクレームつけるからな 異常だと思うよ。
欧米だとお客と店員はあくまで対等だし。

31:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:17:47.14 ID:II+4qOXy0
>>20
日本でも地方の寂れた商店街はそうだったよ。
気に入らない客は追い返したり無視したりしてた。
ただ、ことごとく淘汰されちゃったけどね。
576:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 05:20:05.92 ID:S6Oa9AqU0
>>20
しかしそれのお陰で最高のクオリティを引き出せているという事実。

ただ、その考えを利用して、客がNHKや電力会社に物申せばもっと良くなるのにとは思うよ。
あいつらは客よりも自分が偉いと完全に思いこんでる連中だから始末におえないし向上心も全くない。
783:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 06:20:05.43 ID:g+qdJHan0
>>20
日本も対等だよ。
ただ「客はサービスに見合う人格者たれ」から「俺が店側のとき我が侭聞いてんだから客側になったら我が侭言うよ」になった。

結論、団塊が悪い。

21:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:15:49.82 ID:D4ZP5kfg0
つまりスイスに24時間コンビニを作れば大儲け出来るって事だな
資本主義の恐ろしさを知るがいい

22:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:16:04.54 ID:jWHueWMd0
大店法ができてからか、まったりやる自営業が成立しなくなったよな。

24:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:16:32.51 ID:7S6rM3Bx0
日本だと日曜休みは高校生バイトがこまりそうだw

62:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:29:08.09 ID:+YDAJUeU0
>>24
学生の本分は勉強じゃ

25:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:16:35.43 ID:v6fwh/010
スイスと日本の人口規模や経済規模を無視したスイスマンセーの流れになる予感

26:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:16:37.30 ID:QM2PFDia0
自販機だけのコンビニを作ればいいんだよ

27:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:16:55.24 ID:e8NYcdOy0
マクドナルドの24時間営業って異常なことだと思う

35:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:19:08.42 ID:P7aLJ3380
スイスはプロテスタントが多いけど、やっぱり安息日なんだよね
プロテスタントは午後からじゃないと働けない

37:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:19:59.88 ID:NVL9l10N0
欧州で国境を越えて買い物は日常。

スイス国内でいくら制限しようが日曜や24時間、買いたい人の選択肢が消えるわけじゃない。
買いたければ他国へ行けばいいだけだ。

40:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:20:41.38 ID:GCZy6erT0
会社は9-17時じゃなくて、13時ー21時がベストだな
体調的にも気分的にも

41:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:20:48.35 ID:jIUZPrC00
働くだけが人生か
わたしはおります

42:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:21:48.33 ID:F9UBukrcO
日曜を休業させろとは言わないが割増賃金を義務づけるべきだな

43:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:21:57.03 ID:utmw6ICz0
残業をやたら増やしても年間の利益はさほど変わらないのに右ならえで残業させがる国日本
逆に時間単位あたりの労働生産性がみるみる下がる。サビ残なら更に悲惨な結果に

49:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:23:46.55 ID:DhWczywa0
>>43
サービス残業なら残業として統計に反映されないんだから、
統計的には時間単位あたりの労働生産性は落ちるんじゃね?
まー、こんなこと言っても意味ないのはわかった上で言うが。
446:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:47:34.50 ID:bREKXRus0
>>43
残業を増やしまくるとむしろ利益が減るのに日本はサビ残というドーピングで下支えしてるだけだからなぁ

45:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:22:45.08 ID:pmj/Ug5xP
休みの時は何をするの?

店が休みまくっていたら
遊びがかなり限られてくると思うが

122:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:43:33.68 ID:NVL9l10N0
>>45
北欧はやることがないからバンドが多いな。
そもそも雪で外出できない時間も多いからインドア派になりやすい、だから勉強しまくりにもなる。
58:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:27:27.30 ID:II+4qOXy0
>>45
金を使わないと遊べないという発想が既に日米的ですね。
ただ読書をしたり、絵を描いたり、弁当持ってサイクリングしたり、誰かの家に集まって楽器を演奏したり、
庭の手入れをしたり、家の補修を自分でしたり、そんなかんじで何も困らないんじゃないですかね。

63:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:29:19.84 ID:DhWczywa0
>>58
しかし、そんなだと経済回らないべ。

70:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:31:07.76 ID:FDStL7zx0
>>63
回っているように見えてる実際が、サビ残、ブラック、ワープアが動力ってので、本当に回ってるって言えるのかってのあるけどな。

47:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:23:25.74 ID:8IueA8C10
ユダヤも土日は働かなかった気が
冷蔵庫の開け閉めも労働だからNGとか

48:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:23:44.87 ID:q1YT/bZF0
市場での競争が辿り着くのは、誰も得しない世界だからな。
最終的に皆が損するようになる。まわりまわってね。
それが直接見えないから、皆わからんのだけど。

109:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:40:02.83 ID:C6CJk1z70
>>48
それはちょっと違う。競争から抜けることがてきた人が得をするんだよ。

52:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:24:55.70 ID:utmw6ICz0
開店時間が制限されてるので客も開店時間に集中して来店
なので1店舗あたりの年間の利益は確保され、さらに
時間単位あたりの労働生産性が高いと

73:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:31:37.08 ID:II+4qOXy0
>>52
それわかるわ。
閉店時間を何時に変更しても混むのは閉店の15分前なのよ(実話)

56:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:26:49.47 ID:OUI8O8Hq0
国民性の違いとしか…
ただしドイツにわざわざ買い物に行くのは不恰好だと思うな
陸続きじゃないと不可能でしょ

61:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:28:57.42 ID:5zRRPNaBO
こうゆうのは逆に、島国で陸続きの国境が無い日本にこそ合っているような

64:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:29:22.24 ID:q1YT/bZF0
スイスみたいな社会だと、土日やら夜に働かないといけない職業の人も
一人あたりの勤務時間が短かったり、休みが多くて給料も多かったりする。

それに買い物にいちいち片道1時間とかかけてられんだろ。
それだったら家族と一緒の時間を持ちたいと考えるのがやつらだ。

65:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:29:32.81 ID:iGfO537F0
日本だって30年前は、大都市圏以外は夜中に店なんて開いてなかったよ
コンビニだのファストフード店だの深夜営業やめれ

78:◆65537KeAAA :2012/06/19(火) 03:32:19.47 ID:9QKlVwb90
>>65
そのおかげで東京のど真ん中で餓死しそうになったわw
348:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:27:03.49 ID:29mzAUfC0
>>65
初期の頃のこち亀で夜中に両津と中川が屋台にメシ食いに行く話があったなぁ…
話の描写的に24hのコンビニなんて無かった時代だな。

生活が多様化しすぎている日本じゃムリだよなぁ…

67:◆65537KeAAA:2012/06/19(火) 03:30:06.32 ID:9QKlVwb90 BE:114156375-PLT(13000)
仙台でも「初売はいつにするか」でだいぶ揉めたんだよな
今はほぼ2日ってことになってるけど

75:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:31:42.15 ID:YVzSPg4N0
ちょっとした旅行から帰国したら違和感あるな
ファーストフード店で少しだけ待たされたら、
店員がすごく申し訳なさそうにもって来た

76:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:31:48.61 ID:ypRajmGR0
独身者はいつ買い物するんだ。

77:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:32:06.09 ID:JBnDQ1ST0
夜中にコンビニが開いてるってことは
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってこと
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってことは
夜中にそいつらを送り出し、朝方にそいつらが帰ってくる物流センターも24時間やってるてこと
星の数だけコンビニがあるってことはそれだけこの社会が寝ない社会だってこと
明確に人体に有害だと証明されてる夜勤が公然と認められてるってこと
本来、命を削ってまでやる仕事とは、医者、警官、軍人、消防のように人命の保全に携わる職業だけのはずだが
日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、働きなさい」と肯定して認めたの

そうすると仕事に追われて余暇が無くなる。競争も益々激しくなる。脱落する人も増える。
子供を生んだり育てたり親を介護する時間も無くなる。なら消費も少なくなる。
けど国の運営にかかる費用と手間は変わらないので更に税を増やさないといけなくなる。
人が減ってるのに、働けない人が増えてるのに、税を増やさないと国を回せなくなる

「破綻した社会の象徴」として最も判りやすいものはコンビニである。

80:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:32:59.95 ID:cKG5VEcf0
まあ短時間しか営業しなければその時間に客が集中するわけだもんな。
国民皆殿様商売w
確かにそのほうが幸せかもしれん。

95:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:36:29.03 ID:II+4qOXy0
>>80
皆が準公務員みたいになって企業努力を怠るとギリシア・スペインになる。
週5日、一日8時間という枠の中でいかに効率を上げていくかだと思う。
その辺、日本人って上手くやりそうな気がするけどね。
現場に過酷な労働を強いているのは経営者が半島出身者だったりして。

81:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:33:28.05 ID:2tsKfrIA0
成功するなら日本もやってみれば
小売の営業時間なら、会社員の労働時間と違って告発しやすいしね

113:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:41:19.98 ID:gBwiHqK5O
>>81
夜中にちょっとコンビニで、ってのが出来なくなって不便そうだが
はじめから開いてないのなら、やり様もあるしね
116:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:41:48.49 ID:eEz6u/uf0
>>81
一人暮らしのリーマンが氏ぬぞ

136:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:46:12.53 ID:zHuFpE720
>>116
買い物できる時間までに仕事終わるようになるんじゃないの

84:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:34:21.25 ID:pj3fsNJo0
お客様は神様なんかじゃない!
神様は文句なんか言わないから。

85:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:34:34.07 ID:sPD7CNsMO
近世以前の日本人も店員に(店員には)偉そうにしてる馬鹿が多かったんかなぁ

89:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:34:52.16 ID:FDStL7zx0
日本の労働者の権利意識の低さは異常。

90:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:35:11.05 ID:E7zCZxKbO
宗教関係ねぇーって中国人が休日でも商売してるんだろ?
イタリアなんかじゃ

99:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:37:14.33 ID:wJWEF/G70
こんな国なのに日本と同じくフラン高なんだよな
どうしてこうなった

103:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:38:45.48 ID:II+4qOXy0
>>99
世界中の金持ちの金庫だからじゃないすかね。
大戦時もここだけは攻撃しないって暗黙の了解があったでしょ。
105:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:39:22.60 ID:TWuB3YgO0
>>99
ハプスブルグ家
143:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:47:19.52 ID:v6fwh/010
>>99
ユーロがアレだから当然

101:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:37:40.40 ID:LWv8xiNS0
法で規制してる分には競争も起きないし不便だが人間らしい生活を送っているといえるな

102:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:38:23.32 ID:eEz6u/uf0
自営業で深夜営業とかしたら大儲けできそうな気がするが
やっぱり暗黙の了解とか村八分とかあったりするんだろうか

107:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:39:37.45 ID:zHuFpE720
日本でも田舎じゃ夜間は誰も出歩かないし
24時間不夜城にしておく必要性もないんだよね。

108:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:40:02.32 ID:7J1nS6cGO
ワタミの社長さん聞いてるかー?

110:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:40:32.13 ID:q1YT/bZF0
こういう社会になれば、家事や育児もできるようになって
少子化も回復傾向にいく。

今の日本の長時間労働だと、正社員でも家に帰って寝るだけみたいな
生活で家族とコミュニケーションも取れずに、となる。

118:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:42:31.64 ID:II+4qOXy0
>>110
性行為にも時間を割くようになって夫婦円満だな。
日本人が性行為に対して「おつとめ」なんて表現しちゃうところが嫌だ。

111:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:40:36.39 ID:hioctu8O0
それぞれのお国柄で良いんじゃネェの。
日本じゃあ長時間営業や24時間営業が当然になってるんだから、それはそれで良いでしょ。
一人の従業員の労働時間は制限されてるんだから。

114:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:41:34.04 ID:+A+XkRaU0
いや、スイス留学してたことあるけどさ・・・土日は他の国に買い物に行くんだよ

119:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:43:06.49 ID:x9oRD4Uz0
三波春夫は「お客様=神様」と言ったのではないよ。
今日は神様も客席にいると思って最高の出来になるように歌うという意味で言った。
本人がよく誤解されると語ってた。

120:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:43:11.48 ID:NKSrdzEA0
日本のシステムは皆が輪になって前の人の首をしめてるかんじ
そこを緩めて適度に不自由があっても目くじら立てない、ってのが欧州なのでは?
働く人間も家族がいる人間なのだから

148:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:48:23.32 ID:BuFG9fCU0
>>120
日本もそうだったけどな。正月なんか郵便屋と病院消防みたいな施設しか
なかった。

マクロを理解することなく、根性論のミクロで語るのが多すぎるのが原因だと思うけどね。
政治家までがそんな感じのがいるし。官僚が力を持っていた頃はマクロも
見据えてたろうけど、政権に民間のエコノミストみたいなのが入りだして
おかしいのが加速してる。民間と官は役割が異なるんだが、丹羽を見てもわかるように
そこを理解してないのがやたら多い。

121:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:43:13.93 ID:jK8ZGQCB0
スイスは世界で最も完成度の高い国家だな。国民第一という点で。
日本は未だ、世界で一番共産主義が成功した資本主義国家だ。
だが、資本主義、共産主義、それぞれの短所だけが突出し
破綻しつつあるのが今の日本だ。

126:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:44:20.48 ID:cf49YQ0X0
ワタミの渡辺美樹はどう思うんだろうね?
労働者は「夢」とやらのために24時間使い潰してもかまわないって考えてるみたいだし

132:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:45:02.33 ID:2tsKfrIA0
でも"小売だけ"守ってあげても
他の業種はどうにもならないわけで
経営者だったら配達とか裏道探すよね

結局日本の役所や病院などと変わらないんじゃないのという気もするがとりあえず見守ろう

139:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:46:47.22 ID:pqREWFlR0
もう働きたくないよう。
少しの魚をとって木の実を集めて食って寝て子作りだけして過ごしたい。
なんか薄給で無駄な労働ばっかりしているような気がする。。

140:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:46:57.28 ID:dQLze4hdO
都会以前に、スイスでは午後6時以降はコンビニも無いのか?

150:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:48:42.24 ID:NKSrdzEA0
>>140
欧州は基本ガススタンド併設売店以外、深夜に買える小売店はないでしょ

144:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:47:44.23 ID:o/uhri+/0
スイス国民=民兵だからな。
疲弊で戦力落とすわけにもいかないし。

145:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:47:51.07 ID:UJDrUcBa0
国民がこれを良しとしたんだろ
原発はんたーい でも電力は不足なくつかいたーい
の日本人と大違いだな

149:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:48:38.22 ID:xvmjFQUz0
便利は誰かの犠牲の上になりたっている。
そしてタチの悪い事に日本ではそれは「サービス」と呼ばれて金は払われないw

161:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:50:27.17 ID:v6fwh/010
>>149
その人は他の分野でサービスを受けてるという視点も必要

154:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:49:52.92 ID:91mgqMa20
スイスは豊かだが他のヨーロッパ諸国と比べて労働時間が長い
週42時間もある
http://www.swissworld.org/jp/economy/workers_and_jobs/

186:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 03:55:39.28 ID:xvmjFQUz0
>>154
フランスはサルコジの時に週37時間労働できるようにしようとしたらすげーデモ起こってたなw

166:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:52:04.53 ID:D323OvdS0
スイス人が日本のネカフェ見たら異次元なんだろうな

174:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:53:07.61 ID:HJFB4cna0
明日がわからないと過度な競争に陥るからな
おまえらも一生食っていける金があればあくせくしないだろw

183:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:55:18.54 ID:O6YtCay30
日本の小売りに研修きたらびっくりだろうな

184:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:55:34.82 ID:QM2PFDia0
たしかに日本は異常だ

どういう理由があって24時間いつでも牛丼が食べられるようにする必要があるのか

188:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:56:02.32 ID:lDVHVdwQ0
セールにしろ、盆正月にしろメリハリがなさすぎて有り難みもないな。

低頭すぎて単に客に舐められてるだけ。結果的に盛り上がりに欠けるんだよな。

昔の年末の買い溜め行為なんてキャンプ行く様な興奮が楽しかったわ。

191:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:56:40.08 ID:y2ieiMjI0
昔は個人商店が多かったせいか、夜間や日曜に開いてる店なんてあんま無かったわな
あんな感じか

192:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:56:50.59 ID:o1wiTJJ70
日曜や深夜に働いたからといって高給かといえば全く逆だしなぁ
手当ては付いてもそれでも薄給・・・

236:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:04:45.83 ID:s4Mlgn4DO
お客様は神様面した偉そうなジジイ(50代60代)が最大のガン

241:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:05:26.40 ID:QM2PFDia0
お客様が神様だとすると、日本的なサービスとしては十月は全休だよね。

245:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 04:06:05.80 ID:lfsyi/qE0
こうやって労働者を甘やかした結果がヨーロッパ全体の不景気じゃねぇの
国際競争力が無いからアジアにやられる

休暇がたくさんあっても無職もたくさんってのが現状

264:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 04:09:45.27 ID:DhWczywa0
>>245
スイスって日本より金持ちな国なんだけど。
まー、稼いでるタネが違いすぎるから簡単には比較できんが。

286:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 04:14:48.37 ID:lfsyi/qE0
>>264
金融だけだろ
中東のオイルと同じようなもん
だからそれが無いスペインやギリシャやその他ドイツ以外の欧州は全体的に不景気じゃん

301:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 04:16:35.31 ID:79S0YfWk0
日本は労働者を延々と奴隷扱いすることで
何とか経済大国の体裁を保ってきただけ
欧州の企業が見学に来たら
「こんな労働環境、自分の国でやったら暴動になるから真似できるわけない」って
帰っていくレベル

308:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:18:10.82 ID:BuFG9fCU0
お客様は神様って別に日本に限ったこっちゃないけどな。
もっと緩いけど、The customer is always rightはアメリカやフランス
あたりで使われ始めてるわけだし。

340:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:25:44.09 ID:leP7eyjK0
良いものをより安くって価値観もやめたほうが良いな
良いものは高い。それが普通だろ…逆の立場で考えて、
自分が同じ値段で製造・労働・サービスしたいのかと('A`)

396:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:36:41.49 ID:UrWOjj7B0
スイスがマトモかどうかはわからんが日本がマトモじゃないのは確かだよな

408:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:38:53.25 ID:PyCVnU0X0
まぁ、金が有るから出来る事。
貧乏人は人間性を犠牲にしても、働くしか無いんだよ。

595:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 05:26:26.32 ID:9VQ6p92+0
人間は我欲のカタマリなんだよ
食欲性欲物欲と
その欲を満たす対価だ。一生懸命働く。だから楽しい

こんなの原始人からある人類の法則だ

605:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 05:28:28.12 ID:/hiZy31W0
>>595
それも固定観念に過ぎないよ、ある世代特有の
609:名無しさん@13周年 :2012/06/19(火) 05:29:59.05 ID:X5e+3J6x0
>>595
欲を満たすために過労氏するわけだな

477:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:54:09.62 ID:TneFKn1U0
スイス人に週末何した?って聞くと
「散歩」って人が多くてびっくりしたよ。
あとハイキングとか冬だとスキーとかスケートとかソリ滑りとか多いよ。
店が休みの休日も慣れちゃうと、大丈夫だよ。天気さえよければね。

518:名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 05:05:32.50 ID:iHtRCo4O0
社畜大国日本からすりゃ夢のような話だな
しかも生産性で完敗しているし
なんなんだろうな、おれらの人生

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